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Le distingo Eglise // église conciliaire est de foi certaine!

 
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parvulus


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MessagePosté le: Mar 2 Déc - 19:22 (2014)    Sujet du message: Le distingo Eglise // église conciliaire est de foi certaine! Répondre en citant

Je reprends l'analyse précise des erreurs, autant de mensonges de IDS.


1- Mgr Lefebvre, Mgr Tissier, et l'abbé Pivert sont d'accord sur: le distingo Eglise/église conciliaire, et des accords de "protection" de la FSSPX et de la Tradition par la juridiction de Rome.


Ici le mensonge consiste à équiparer les positions de Mgr Tissier et de l'abbé Pivert avec celle de Mgr Lefebvre!


Or il n'en est rien! C'est archi-faux!   


Nous ne connaissons avec rigueur et précision ni la position de Mgr Tissier, ni celle de l'abbé Pivert!  


Leurs positions restent en effet fort ambigües! 
Mgr Tissier s'est aligné pratiquement avec Menzingen, mais pas doctrinalement semble-t-il: chez lui, l'obéissance pratique le rend double jeu, entre la recherche d'un accord impossible doctrinalement et d'une "reconnaissance de catholicité" par des autorités romaines censées se comporter "accidentellement" de façon catholique.... En fait Mgr Tissier s'est mios dans une situation intenable, incompréhensible, incohérente entre profession de foi et non-refus de l'autorité de la Rome conciliaire...


L'abbé Pivert est mieux "définissable" pratiquement, opposé à tout accord avec des "modernistes", mais ne semble pas du tout, contrairement à ce qu'avance IDS, faire le distingo Elise/église conciliaire!
Il est comme en miroir de Mgr Tissier: opposé pratique, mais pas opposé doctrinal, du moins à cause d'une "doctrine" définissant non seulement les "modernistes" qui occupent Rome, mais une église conciliaire à part entière en tant que telle!


Nous avons donc deux "oppositions" à Rome, mais différentes encore de celle de Mgr Lefebvre!


Les mensonges de IDS portent aussi sur la position exacte de Mgr Lefebvre!
Selon elle, Mgr Lefebvre a une attitude favorisant le sédévacantisme d'une part, et d'autre part une attitude pratique qui rechercherait une protection "romaine" de la Tradition.


Ceci est faux!   


La position de Mgr Lefebvre est celle-ci:
- à la différence de Mgr Tissier, tout accord avec la Rome concilaire est une opération suicide pour la foi et les membres de l'Eglise fidèles à sa Tradition: le salut est dans la fuite de cette Rome!
- à la différence de l'abbé Pivert, l'église conciliaire est une véritable contre-façon d'Eglise, et elle est à fuir non seulement parce que notre Rome est "occupée par des modernistes", mais parce que cette Rome a pour chef suprême Notre Pape, lequel se fait juridiction suprême conciliaire d'une autre église que celle voulue de NSJC.


Concernant le risque de schisme et sédévacantisme:  


- Mgr Tissier en a pris peur, peur communiquée par Menzingen et leur motif principal d'accusation des tradis anti-accordistes, accusations gratuies de sédévcantisme pratique, ecclésiovacantisme, tous sophismes créés pour les besoins de la cause: se faire reconnaître et 'incorporés" à l'Eglise, alors que cette incorporation ne sera qu'une incorporation à l"église conciliaire!


- l'abbé Pivert n'a pas eu peur, mais ne voit que Notre Eglise occupée par des modernistes, ce qu'a prouvé le protocole de 1988 signé puis refusé: pour lui, Mgr Lefebvre n'est pas opposé à une reconnaissance de Rome, si celle-ci "dépasse" les modernistes qui l'occupent, pour poser un acte "traditionnel"...!


Pour Mgr Lefebvre:
- le pape peut être chef d'autant de sociétés qu'il veut créer: club de golf, communauté charismatique, et pourquoi pas une église nouvelle adaptée au monde...
- c'est ce qui s'est produit effectivement ex concilio: la révolution dans l'Eglise est une réalité, le pape au service du peuple de dieu, mais c'est l'Eglise renversée: ce n'est plus le christ-roi, encore moins le Christ Prêtre, dans une église dont le code canonique supprime le ministère sacerdotal!
- les sacres de 1988 sont non seulement conjoncturels ("après moi, quels évêques ordonneront ces séminaristes?"), mais structurels: l'église conciliaire n'ordonne aucun prêtre dans l'intention de la tradition, mais dans celle de la Révolution moderniste!


"Ils ont quitté l'Eglise"!
"Ils", ce sont nos hommes de juridiction ordinaire de l'Eglise, qui le restent malgré leur "départ"...
"Où?", dans une autre église, contre-façon de la Notre, et qui n'est même plus Notre Eglise malade!


Notre Eglise malade est constituée de:
- fidèles de la Tradition, éventuellement ralliés hélas, 
- dont la juridiction ordinaire persécute leur foi,
- et n'ayant plus à leur disposition qu'une juridiction de suppléance à cause de la démission de celle ordinaire.


Aucun catholique n'a le droit moral de soumettre sa foi à une autre église que l'Eglise de NSJC, constituée par l'Esprit-Saint.


Quant à l'église conciliaire elle est de foi, puisqu'elle ne fait que réaliser tout ce que les papes de St Pie V à Pie XII ont condamné: elle est l'église égout collecteur de toutes les hérésies au plan du magistère, et une église maçonnique au plan de la juridiction ordinaire objective (son code canonique de 1983)!


Elle éclaire l'Apocalypse d'une nouvelle réalité, celle symbolisée par la seconde Bête, sortant de la terre, et demandant d'adorer la première, sortie des eaux, la Démocratie libérale.


IDS n'a donc pas la vision claire et de foi de Mgr Lefebvre!
Ce dernier nous a bien dit que la visibilité de l'Eglise est une visibilité de foi, de la forme substantielle de l'Eglse, et non une visibilité de la chair, forme apparente, fut-ce celle du coup de maître de Satan: changer Rome pour entraîner le plus d'âmes à leur perte....


Enfin toutes les sanctions de cette "église" sont nulles!
C'est elle qui est apostate, schismatique, hérétique!
L'Eglise constituée sur l'Esprit-Saint est celle qui continue NSJC dans les âmes par la Tradition, qui a pour sa défense la Tradition de tous les saints du Ciel, à l'exception de la nouvelle "communion des saints conciliaires: 
Cette nouvelle communion des saints prouve que l'église conciliaire existe bien comme machine à mensonges sur mensonges....  
vers l'adoration de l'antéchrist.


Contrairement à IDS, c'est la foi qui nous fait dire: l'église conciliaire est une réalité qui n'est pas Notre Eglise!


Qui potest capere capiat...
Kyrie eleison
_________________
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MessagePosté le: Mar 2 Déc - 19:22 (2014)    Sujet du message: Publicité

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parvulus


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Inscrit le: 26 Jan 2014
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Localisation: Taissy

MessagePosté le: Mar 2 Déc - 19:38 (2014)    Sujet du message: Le distingo Eglise // église conciliaire est de foi certaine! Répondre en citant

Addendum:
le sédévacantisme pratique est celui des papes partis dans une autre église!


Il ne s'agit pas du sédévcantisme canonique (le pape est mort, le nouveau pas élu, et avec quand même une papauté de transition), mais l'apostasie consiste précisément en la carence "fonctionnelle" des pontifes romains et évêques!


Cette carence fonctionnelle de juridiction objective catholique n'est pas sédévacantisme, mais du sédé-absentéisme!


Mgr Lefebvre a encore raison!
"Ils sont partis.... dans une église exotique...": pas celle de NSJC!
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glori


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MessagePosté le: Ven 23 Jan - 17:12 (2015)    Sujet du message: Le distingo Eglise // église conciliaire est de foi certaine! Répondre en citant

parvulus a écrit:
IDS n'a donc pas la vision claire et de foi de Mgr Lefebvre!
Ce dernier nous a bien dit que la visibilité de l'Eglise est une visibilité de foi, de la forme substantielle de l'Eglse, et non une visibilité de la chair, forme apparente, fut-ce celle du coup de maître de Satan: changer Rome pour entraîner le plus d'âmes à leur perte....

Auriez-vous une référence svp sur cette réflexion de Mgr Lefebvre au sujet de l'Eglise visible?
Merci


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parvulus


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MessagePosté le: Lun 26 Jan - 23:47 (2015)    Sujet du message: Le distingo Eglise // église conciliaire est de foi certaine! Répondre en citant

Je vous recommande le livre de l'abbé Pivert: "Mgr Lefebvre, nos rapports avec Rome". (interdit par Menzingen!).


Page 141: "8- Mgr Lefebvre et l'Eglise visible".


J'y ajouterais volontiers que si l'Eglise est charité, elle est avant tout le camp de la vérité!
Contre le camp du mensonge..., et de la fausse charité!
Plus on s'approche donc de la fin des etemps, plus le catéchisme deviendra un syllabus de faussetés à anathémiser...


Tout un programme, il y a du pain sur la planche....


Bon courage!
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 13:37 (2016)    Sujet du message: Le distingo Eglise // église conciliaire est de foi certaine!

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