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Note interne - FSSPX

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Christus Vincit! Christus Regnat! Christus Imperat! Index du Forum -> La Résistance -> Tout ce qui concerne la crise dans l'Église et dans la FSSPX
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Auteur Message
François


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Messages: 82

MessagePosté le: Lun 12 Jan - 18:00 (2015)    Sujet du message: Note interne - FSSPX Répondre en citant

Bonjour,


Il me semble que ce document n'a pas été commenté ici  (en cliquant sur le titre, vous avez l'original) : 


Note interne confidentielle de la Maison Générale
Diffusion : membres prêtres Date : le 18 décembre, 2014
Note au sujet d’une réunion de membres de la Fraternité avec le Cardinal Brandmüller.


Le 5 décembre 2014 a eu lieu la réunion annoncée entre des membres de la Fraternité et le Cardinal Brandmüller. A cette rencontre, qui s’est déroulée en langue allemande à Zaitzkofen, étaient présents le Cardinal Brandmüller, Mgr Fellay, MM. les abbés Schmidberger, Frey, Udressy, Wuilloud, Gaudron et Kasteleiner.


La réunion a été très cordiale. Le Cardinal semble avoir été bien impressionné par sa visite du séminaire, l’accueil du corps professoral et des séminaristes.


Lors de la réunion, Mgr Fellay et nos prêtres ont expliqué les positions de la Fraternité sur le statut particulier du concile Vatican II, l’autorité de ses documents, son interprétation et son caractère atypique de « concile pastoral ». Ils ont insisté sur le fait que l’on ne peut pas séparer les textes du concile Vatican II de l’esprit du concile et des réformes qui l’ont suivi.


Les réponses du Cardinal aux objections de la Fraternité restent dans l’ensemble les mêmes que celles de la Commission Ecclesia Dei.


D’un point de vue théologique, cet entretien n’a rien apporté de nouveau. 


Les divergences entre les deux positions sont claires. 


La rencontre a cependant permis au Cardinal de visiter l’un de nos séminaires, d’y rencontrer les prêtres, d’entendre directement les objections que la Fraternité formule contre le concile Vatican II et les réformes postconciliaires, de constater notre unité doctrinale.


Deux prochaines rencontres sont prévues avec Mgr Athanasius Schneider : l’une au séminaire Saint Curé d’Ars à Flavigny en janvier, et l’autre en février au séminaire St. Thomas Aquinas à Winona.


Cette note est une information interne confidentielle, elle ne doit être diffusée sous aucun prétexte. La Maison Générale se charge, si nécessaire, de la communication externe. 


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MessagePosté le: Lun 12 Jan - 18:00 (2015)    Sujet du message: Publicité

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parvulus


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Inscrit le: 26 Jan 2014
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MessagePosté le: Lun 12 Jan - 18:50 (2015)    Sujet du message: Note interne - FSSPX Répondre en citant

Que répondre sinon que:


- rien sur l'église conciliaire elle-même, non seulement comme une des "réformes" inacceptables, mais surtout comme "Eglise renversée", constatée de facto et devenue "de jure" par le nouveau code de 1983, 


- rien sur le refus de cette "Rome" par Mgr Lefebvre et donc normalement le refus de la nouvelle "juridiction objective", et donc de l'autorité de la juridiction subjective, papes et évêques, sur l'Eglise, tant qu'ils ne se séparent pas de cette nouvelle "dictio",


- mais pire, le "de facto" est avalisé "de jure" en montrant "notre unité doctrinale", mais sans réprouver l'apostasie, le schisme et l'égout collecteur d'hérésies de cette "Rome".


Il suffit de voir les "travaux" du Congrès du "courrier de Rome", pour constater que le SISI, NONO a bel et bien disparu: "l'essentiel est dans ce qui n'est pas dit" comme dirait même l'abbé Pflüger!


Pas un mot sur "Rome" comme nouvelle "papauté" de pseudos saints papes Jean XXIII, JPII, demain Paul VI, Benoît l'émérite, et François: tous "sancto subito"!
Pas un mot pour dire que cette Rome est une machine magnifique pour perdre la foi....


Comble d'orgueil: ces abbés se prennent pour des saints Pie X, mais il faut que ce soit des laïcs qui leur rappellent que la cohérence de St Pie X entre sa doxa et sa politique fut une condamnation publique de cette "Rome", déjà conçue à cette époque, et qui en est sortie 60 ans plus tard, en chaires et en sièges de juridiction subjective suprême!!


"Dormez, braves gens, vos chefs veillent sur vous...", en fait sont déjà vendus à l'ennemi, et sont en train de vous vendre!


Dans Apostasie, il y a un "a" privatif: c'est l'absence, la privation, le "néant" de la vérité à dire aujourd'hui.
La FSSPX "in capite" est apostate, et impose l'apostasie "in membris" ,  celle de ne plus dire publiquement à cette "Rome", ce que Mgr Lefebvre en avait déjà écrit dans sa déclaration de novembre 1974!


Kyrie eleison.
_________________
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Maunoir


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MessagePosté le: Lun 12 Jan - 22:54 (2015)    Sujet du message: Note interne - FSSPX Répondre en citant

Plus simplement :

Le but de ces réunions informelles n'est évidemment pas la recherche de la conversion de la partie adverse : chacun se respecte et écoute l'autre dans un "amour réciproque pour l'Eglise et le St Père" ; ces réunions informelles ont une finalité œcuménique c'est-à-dire de "créer des ponts" selon l'expression de Congar.

Mgr Lefebvre avait providentiellement mis des barrières entre la Tradition et cette Rome apostate pour protéger la Foi catholique .... Menzingen veut les faire tomber les unes après les autres...

Comment dénoncer celui avec qui nous venons de discuter si gentiment autour d'une tasse de thé et des petits gâteaux sucrés ?



 


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Maunoir


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MessagePosté le: Mar 13 Jan - 15:14 (2015)    Sujet du message: Note interne - FSSPX Répondre en citant

 
La réaction catholique ne plaît pas du tout aux libéraux qui, dans leur grande naïveté et amouuuuur, veulent ouvrir toutes grandes les portes de la Tradition aux modernistes.


Le prétexte invoqué est, bien sûr, très noble : "l'apostolat" et "éviter tout repli sectaire sur sa propre excellence ".


Mais ne nous leurrons pas sur les intentions profondes et vicieuses du libéral : il veut se réconcilier avec le monde pour lequel le Christ n'a pas prié et il véhicule la haine du catholique qui aspire à l'intransigeance de la vérité .   


Nous avons, à travers "Athanase " ( du forum "catholique" ), un beau spécimen de ce genre : 







Et sus aux "résistants" ! par Athanase 2015-01-13 14:12:02



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Qui ne rêvent que d'une chose: enfermer la Fraternité dans un carcan en la marginalisant davantage ! 

La réistance au monde se confond alors avec un repli morbide et généralisé, une contestation mondaine de la crise où l'on s'auto-congratule de ne pas être comme les autres... L'apostolat, je vous dis pas ce qu'il devient dans ces conditions...
 
 
 




Dernière édition par Maunoir le Ven 16 Jan - 15:41 (2015); édité 1 fois
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Volmar


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MessagePosté le: Mar 13 Jan - 17:32 (2015)    Sujet du message: Note interne - FSSPX Répondre en citant

Entretien de mai 2014 en Angleterre : citations de Mgr Schneider :
«Rendons grâces à Dieu, le pape François ne s’est pas exprimé de la manière dont s’attendent les médias. Jusqu’à maintenant, il a exprimé dans ses homélies officielles une très belle doctrine catholique. J’espère qu’il va continuer à enseigner la doctrine catholique de manière claire.»
Il faut au moins avoir lu ça une fois.
« L’œcuménisme est nécessaire pour être en contact avec nos frères séparés, pour les aimer. Au sein du défi posé par le nouveau paganisme, nous pouvons et devons collaborer avec des non-catholiques sérieux pour défendre la vérité divine révélée et la loi naturelle crée par Dieu. »
Il veut défendre la vérité divine révélée avec des non-catholiques.

Voici ce qu’en dit Pie XI dans Mortalium Animos :

« Comment, dès lors, concevoir la légitimité d'une sorte de pacte chrétien, dont les adhérents, même dans les questions de foi, garderaient chacun leur manière particulière de penser et de juger, alors même qu'elle serait en contradiction avec celles des autres? »

Cette encyclique complète mérite d’être relue.

Ce Mgr apparaît comme un miroir aux alouettes, pour calmer les ralliés et autres modernos-conservateurs qui ont des migraines avec François.
Pour cela, la bonne vieille recette Benoît XVI :
- apparences conservatrices (latin, dentelles, encens, une pétition ou mieux une petite manif pour défendre les « 3 points non négociables »…). Ça réussit généralement à apaiser un fidèle ED pour quelques semaines.
- cachant une doctrine totalement moderniste.

La rumeur répandue comme quoi il y aurait des tensions chez les conciliaires à cause de l’attitude de François ne me semble être qu’une manœuvre pour garder au chaud l’aile droite des modernistes (Ecclesia Dei and Co). Ils ont ainsi l’impression d’être dans la « résistance interne » au sein de la secte conciliaire…

La propagande relayée par ces prélats très bon chic bon genre est sans doute aussi de nature à hypnotiser Menzingen qui souffre d’être dans la « résistance externe », et brûle visiblement de rejoindre la « résistance interne » avec un sceau romain. Pour cela, ils vont suivre le chemin tracé par le Barroux : concilier avec les conciliaires. (voir l’article du père Bruno dans le Sel de la Terre n°88).

Le processus suit son cours.


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Maunoir


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MessagePosté le: Mar 13 Jan - 20:56 (2015)    Sujet du message: Note interne - FSSPX Répondre en citant

Je vous propose un petit retour à l'année 1984.

Dans la lettre aux amis du Monastère du Barroux de février 1985, on lit le passage suivant dans "Chroniques du Monastère" :


 "17 décembre (1984) - S. Em. le cardinal Ratzinger invite et reçoit notre Père Prieur à Rome. Notre situation ne s'en trouve pas encore modifiée (sic !), mais le changement de climat et le regain d'intérêt que certains prélats ont manifesté à l'égard de la Tradition immuable nous incitent à redoubler de prières."

Chacun sait ce qui a suivi... et le chemin parcouru depuis par les moines sur la route du ralliement.


Dernière édition par Maunoir le Ven 16 Jan - 15:39 (2015); édité 1 fois
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Maunoir


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MessagePosté le: Jeu 15 Jan - 07:53 (2015)    Sujet du message: Note interne - FSSPX Répondre en citant

Si certains connaissent l'allemand, ils pourront lire ce entretien récent entre un journaliste et l'abbé Pfluger . Ça fait froid dans le dos . A côté de ces paroles les discours de la frat st pierre pourraient paraître vraiment " intégristes " . 


http://www.katholisches.info/2014/12/17/eifrige-glaeubige-statt-glaeubige-e…


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Moreno


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MessagePosté le: Jeu 15 Jan - 17:42 (2015)    Sujet du message: Note interne - FSSPX Répondre en citant

Entretien de l'abbé Pfluger
Une traduction serait la bienvenue. Cela permettrait de situer la position de l'abbé après ces rencontres "informelles"


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Maunoir


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MessagePosté le: Jeu 15 Jan - 17:55 (2015)    Sujet du message: Note interne - FSSPX Répondre en citant

Elle arrive ....Patience .

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Moreno


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MessagePosté le: Jeu 15 Jan - 20:11 (2015)    Sujet du message: Note interne - FSSPX Répondre en citant



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Julienne


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Messages: 22

MessagePosté le: Jeu 15 Jan - 20:16 (2015)    Sujet du message: Note interne - FSSPX Répondre en citant

Réaction catholique:
Le qualificatif de "Résistants" a été utile pour indiquer que nous résistions aux nouveautés et manœuvres de Menzingen.

Il me semble qu'il est temps de changer de qualificatif, car celui de "Résistants" est détourné ou mal compris (cf ci-dessus le "Sus aux Résistants").

Pourquoi maintenant? Parce que nous voyons un peu plus clair ... il y a eu une première mêlée (celle qui débuta en 2012), maintenant la poussière tombe et on a une meilleure perspective de la situation!

Maunoir, dans un message plus haut, parle de "réaction catholique", cela me semble très bon, qu'en pensez-vous?
Il ne faut pas mésestimer l'importance d'une telle carte de visite! C'est une manière d'annoncer la couleur, de se présenter de manière simple, honnête, sincère, droite et franche.


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Avila


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MessagePosté le: Ven 16 Jan - 13:31 (2015)    Sujet du message: L'abbé Pflüger est-il...? Répondre en citant

Lecture rapide avec une traduction google. Une bonne traduction est attendue avec impatience.

Mais les propos de l'abbé Pflüger étant si libéraux doctrinalement, si dans le vent, m'étonnerait pas que

l'abbé Pflüger soit...Charlie !
 


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Fidelis servus


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MessagePosté le: Ven 16 Jan - 16:10 (2015)    Sujet du message: Note interne - FSSPX Répondre en citant

Un collaborateur du blog Reconquista est en train de travailer à la traduction. nous la publierons dès que possible...
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http://cristiadatradicinalista.blogspot.fr/


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parvulus


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MessagePosté le: Ven 16 Jan - 21:49 (2015)    Sujet du message: Note interne - FSSPX Répondre en citant

Lu rapidement, l'abbé Pfluger empire dans le délire masochiste et accusateur de la FSSPX!


En fait on est dans l'agit-prop pur et dur....


De quoi rendre Mgr Fellay aussi imbuvable que.... le pape François dans l'église conciliaire: voir DICI et le règne de la peur:
ou comment faire fuir ses propres troupes!


Tout espoir n'est pas perdu...
mais c'en est déjà presque fini avec la FSSPX de 2012...
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parvulus


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MessagePosté le: Sam 17 Jan - 07:53 (2015)    Sujet du message: Note interne - FSSPX Répondre en citant

Je puis déjà vous dire que l'abbé Pfluger persiste et signe dans le genre:


"la Fraternité n'est pas assez ATTRACTIVE!".


Maunoir, vous avez un don:
vous pourriez nous faire un montage de l'abbé Pfluger avec perruque et nez rouge?


Sûr qu'il serait "attraktiv"!!!
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 07:08 (2016)    Sujet du message: Note interne - FSSPX

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