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Soeurs Dominicaines enseignantes du Saint-Nom-de-Jésus de Fanjeaux (Aude)
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Maunoir


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MessagePosté le: Sam 14 Fév - 11:44 (2015)    Sujet du message: Soeurs Dominicaines enseignantes du Saint-Nom-de-Jésus de Fanjeaux (Aude) Répondre en citant

Si j'ai bien compris, il ne faut pas détailler les problèmes doctrinaux que pose Menzingen car ... c'est de la subversion ? 


Mais alors, pourquoi soulever les problèmes doctrinaux de Benoit XVI et de François ?  C'est aussi de la subversion ? 


Mgr Lefebvre aurait dû alors exposer ses états d'âme à ses supérieurs et rentrer dans le rang ? 


Delta .. Ne voyez-vous pas que tout le corps est entraîné par la tête ? 


Dernière édition par Maunoir le Sam 14 Fév - 13:17 (2015); édité 1 fois
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MessagePosté le: Sam 14 Fév - 11:44 (2015)    Sujet du message: Publicité

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delta


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Inscrit le: 22 Déc 2014
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MessagePosté le: Sam 14 Fév - 12:18 (2015)    Sujet du message: Soeurs Dominicaines enseignantes du Saint-Nom-de-Jésus de Fanjeaux (Aude) Répondre en citant

D'une part, les forum ne sont pas l'endroit où l'on critique Rome et autres. Ce n'est pas çà l'apostolat.
Deuxièmement, je n'ai pas dit qu'il fallait se voiler la face.
Enfin, la fsspx n'a pas abandonné le combat de la foi donc on en peut pas la critiquer n'importe comment.
Mgr Lefebvre s'est montré très serein tout en étant ferme dans le combat de la foi et ne s'est jamais permis d'insulter les autorités romaines, ni même les prêtres modernes. Quand on regarde les insultes proférés par certains sur ce forum, on est loin de l'esprit de Mgr Lefebvre.


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Maunoir


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Inscrit le: 28 Juin 2014
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MessagePosté le: Sam 14 Fév - 12:52 (2015)    Sujet du message: Soeurs Dominicaines enseignantes du Saint-Nom-de-Jésus de Fanjeaux (Aude) Répondre en citant

Admettons que l'usage d'un forum soit limité (ce qui reste à prouver ) et que cela ne remplacera pas le contact direct avec un prêtre de la réaction ( ou ami ) ... Je ne parle pas des détracteurs de l'Union Sacerdotale qui font le jeu de Menzingen . 


Alors, à ce moment, Delta ... Vous a-t-on analysé le dernier entretien de l'abbé Pfluger lors d'une réunion MJCF ?  D'un stage premier ou second ? Si oui ... Que pensez vous de ses propos sur l'apostolat ? De ses affirmations de tout faire pour une reconnaissance canonique ? 


Dernière édition par Maunoir le Sam 14 Fév - 13:15 (2015); édité 1 fois
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Dies Iræ


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Inscrit le: 14 Déc 2013
Messages: 109

MessagePosté le: Sam 14 Fév - 13:03 (2015)    Sujet du message: Soeurs Dominicaines enseignantes du Saint-Nom-de-Jésus de Fanjeaux (Aude) Répondre en citant

Je remarque Delta, que vous considérez les forums comme un lieu d'apostolat. Certes leur contenu est public et par conséquent il est nécessaire de considérer cet aspect public du forum lorsqu'on ouvre un fil ou que l'on rédige une réponse.


Cependant, n'est-ce pas un peu présomptueux de voir dans les forums une forme d'apostolat compte tenu de leur aspect assez "confidentiel"? Ne faudrait-il pas mieux les considérer comme un lieu de combat apologétique peut-être, mais surtout un gymnase pour entraîner les âmes à la lutte pour la Foi.


A la vérité les forums comme celui-ci ont un objet similaire à celui des lettres qu'échangeaient les églises des premiers temps. C'est à dire un soutien moral et intellectuel et des éléments d'apologétique entre petits groupes dispersés à travers le monde comme le sont les familles représentées sur ces forums par l'un ou l'autre, voire plusieurs de leurs membres.
_________________
justitia Dei est ab æterno, Sum. Theol. 2a-2ae, qu. 58, art.2


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Marguerite


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Inscrit le: 04 Mai 2014
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MessagePosté le: Sam 14 Fév - 13:38 (2015)    Sujet du message: Soeurs Dominicaines enseignantes du Saint-Nom-de-Jésus de Fanjeaux (Aude) Répondre en citant

Dies Irae, votre description des objectifs de ce forum correspond bien à la manière dont nous pouvons l'utiliser : un gymnase pour entraîner les âmes à la lutte pour la Foi, soutiens (divers) entre nous, catholiques dispersés de par le monde.  


A chacun de nous de l'utiliser en ce sens !  Un bon outil peut être mal utilisé !  Ou on peut lui demander plus que le service qu'il peut nous rendre ...


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Volmar


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Inscrit le: 20 Oct 2014
Messages: 274

MessagePosté le: Sam 14 Fév - 14:21 (2015)    Sujet du message: Soeurs Dominicaines enseignantes du Saint-Nom-de-Jésus de Fanjeaux (Aude) Répondre en citant

Il ne faut pas négliger aussi le partage d'informations permi par ce forum. Les symptômes du naufrage dans lequel les fidèles et membres de la FSSPX sont entraînés, sont nombreux, épars et le fait de les rassembler ici même, permet de refléter l'ampleur de la subversion engagée par Menzingen. Et puis on ne sent moins seuls.


Quelques questions à l'ami Delta :


Si vous pensez qu'internet n'est pas le lieu pour débattre, que venez vous faire ici ? De la subversion ?
Quant à l'apostolat sur internet : nous avons bien pris note du vôtre cherchant à nous rallier à la politique de Menzingen.


"les forum ne sont pas l'endroit où l'on critique Rome et autres" : d'où vient ce principe ?


"la fsspx n'a pas abandonné le combat de la foi" : est-ce une affirmation ou une preuve ?


"on est loin de l'esprit de Mgr Lefebvre" : à quel titre êtes vous garant de l'esprit de Mgr Lefebvre ?


"Je considère cela comme de la subversion" : comment qualifiez vous alors le double langage et les manoeuvres permanentes de Menzingen ?


"exposons les problèmes à nos prêtres (par exemple concernant les tenues et la mondanité)" : n'êtes vous pas en train de détourner le sujet ? Même si c'est une question importante, la question de fond est doctrinale. Même si les deux problèmes peuvent sans doute avoir un lien. Les symptômes du libéralisme sont divers.


"Il est facile de critiquer mais difficile d'agir pour faire changer les choses dans le bon sens" : si vous voulez construire, pas de problème. Il y a plusieurs chantiers en cours pour aménager des chapelles et des résidences pour les prêtres de l'USML. Nous vous attendons. Quand commencez vous ?


"Encourageons nos prêtres!" : quel message adresseriez-vous à Mgr Williamson, aux abbé Rioult, Pinaud, Salenave, Pivert... ?


"Ce qui explique aussi la crise dans la fsspx, c'est le manque d'idéal" : que pensez vous de l'idéal de défendre la Foi ? Si vous cherchez un idéal, nous pouvons vous orienter vers des prêtres qui vous en donneront.


"Travailler pour un idéal catholiques nous unit et nous renforce vers un même but" : merci, c'est notre devise.


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delta


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Inscrit le: 22 Déc 2014
Messages: 29

MessagePosté le: Sam 14 Fév - 14:39 (2015)    Sujet du message: Soeurs Dominicaines enseignantes du Saint-Nom-de-Jésus de Fanjeaux (Aude) Répondre en citant

Non ce n'est pas l'esprit de Mgr Lefebvre que de mépriser pour détruire.
Non ce n'est pas l'esprit de Mgr Lefebvre que de critiquer Mgr Tissier parce qu'il n'a pas rejoint l'USML. Mgr Lefebvre n'avait pas ce jugement envers ces prêtres qui ont conservé la Tradition sans entrer dans la fsspx comme l'abbé Lourdelet.
Mgr Lefebvre critiquait Rome à contrecœur et non pour le plaisir ou pour se donner bonne conscience.


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delta


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Inscrit le: 22 Déc 2014
Messages: 29

MessagePosté le: Sam 14 Fév - 14:40 (2015)    Sujet du message: Soeurs Dominicaines enseignantes du Saint-Nom-de-Jésus de Fanjeaux (Aude) Répondre en citant

A propos des forums.
Des forums prétendument catholiques !
Parmi les nombreuses séductions d’Internet, il en est une qui paraît suffisamment vénéneuse pour que les parents catholiques soient mis en garde. Elle part d’un bon sentiment, comme souvent. Les jeunes adultes, chez qui la fougue le dispute à la générosité et à l’idéalisme, possèdent une volonté évangélisatrice. Le forum semble être un moyen. Certains de détenir une vérité suffisamment lumineuse pour faire taire les contradicteurs, ou espérant approfondir certains sujets, ils rentrent, anonymes, dans les arènes sulfureuses de ces prétoires pour y jouer de manière inconsciente le jeu moderne d’une très grave erreur condamnée par Pie XI dans Mortalium Animos (1928) : le relativisme des panchrétiens. Outre le fait qu’ils y passeront du temps et de l’énergie, ils s’exposent à pécher de manière habituelle contre la foi et la charité.

 
Les forums dits « catholiques » sont sources de péché contre la foi

 
Il ne s’agit en effet que de la répétition virtuelle des congrès modernistes nés sous des influences maçonniques et dont l’apothéose fut le congrès d’Assise. Présentés comme des lieux d’échanges, ils permettaient de relativiser l’idée d’une vérité unique en exposant, sur un pied d’égalité, erreurs et vérité, dans un esprit de fausse charité.

 
C’est exactement l’objectif des forums actuels qui se parent de toutes les vertus de courtoisie, pour autoriser des participants à exposer certitudes, doutes ou analyses. Parmi eux, et conformément à toute doctrine de désinformation, certains sont dans un enseignement rigoureux. Mais d’autres, dans l’erreur, opposent des arguments parfois subtils à la doctrine. Jamais une voix unique ne s’élève pour rappeler définitivement le magistère. Et si l’une de ces voix paraît avoir plus d’autorité, elle est aussitôt contrebattue par une autre dont la légitimité semble tout aussi incontestable, jeu d’autant plus pernicieux que certains clercs participent naïvement à cette opération de relativisme coupable.

 
Dans la situation compliquée de la Tradition, cette « habituation » à entendre des erreurs est délétère pour tous. Elle grignote la foi et obtient exactement l’effet recherché : le relativisme de la vérité face aux théories de ceux qui la combattent. 

 
Les forums dits « catholiques » sont sources de péché contre la charité

 
Dépouillés de leur personnalité, ces tribuns au petit pied s’opposent dans des formes qui se veulent soignées et commentent au petit bonheur les actualités religieuses. Au travers des Smileys, la colère comme la perfidie y sont autorisées et les attaques ad hominem, défendues de manière directe, y sont constantes de manière indirecte.

 
La recherche du bon mot et de la notoriété ne peut que favoriser le développement d’une vaine gloire chez leurs auteurs. Il est pathétique de constater la volonté d’attirer le chaland par un titre flambeur, sachant que le score s’affiche au fur et à mesure. Là où une annonce de neuvaine dépassera difficilement le chiffre de cent lectures, tout titre annonçant des nouvelles de la Fraternité Saint-Pie X flirtera rapidement avec le millier, certaines s’accompagnant aussitôt de commentaires, d’estimations, et rapidement de disputes stériles visant à réduire a quia les autres contributeurs.

 
Dans une société où la rapidité de l’information a condamné l’individu à l’immédiateté de la réaction, la fragile notoriété exige une réponse rapide à tout évènement. Fi de la prudence et de la tempérance ! Le jugement est attendu. Il est même nécessaire à la pérennité d’un système qui s’auto-alimente. 
Les parents catholiques doivent se méfier, pour  eux-mêmes comme pour leurs enfants, de ces espaces qui font le lit de l’erreur et autorisent de tels manquements à la charité. Les webmasters sont des spécialistes de la désinformation. 

 
Criminels de la foi et de la charité, ils mettent en place de formidables caisses de résonnance de l’erreur. 

 
            Pierre TOUZIER 


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Dies Iræ


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MessagePosté le: Sam 14 Fév - 14:50 (2015)    Sujet du message: Soeurs Dominicaines enseignantes du Saint-Nom-de-Jésus de Fanjeaux (Aude) Répondre en citant

Fi! et vous vous compromettez dans un tel forum Delta, en prenant soin de vous protéger par l'anonymat de votre pseudo certes, mais quand même quels dangers courrez-vous. Fuyez courageusement notre contact électronique, d'autant qu'en tant que "faux catholiques criminels" nous risquerions de vous sauter à la gorge.


Pour le moment vous n'avez répondu à aucune question telle qu'elle vous a été posée!
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delta


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Inscrit le: 22 Déc 2014
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MessagePosté le: Sam 14 Fév - 14:55 (2015)    Sujet du message: Soeurs Dominicaines enseignantes du Saint-Nom-de-Jésus de Fanjeaux (Aude) Répondre en citant

Si vous prenez tout pour vous et au pied de la lettre évidemment on interprète comme vous faites.
De plus, je ne suis pas obligé de répondre aux questions pas plus que l'abbé Pivert n'était obligé de le faire à un site de "résistant" de chez "résistant".


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Volmar


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MessagePosté le: Sam 14 Fév - 14:59 (2015)    Sujet du message: Soeurs Dominicaines enseignantes du Saint-Nom-de-Jésus de Fanjeaux (Aude) Répondre en citant

Il n'y a plus qu'une seule solution, Delta : quittez vite ce lieu de perdition. Fuyez tant qu'il en est encore temps. Et ne vous retournez pas.


Et surtout, arrêtez de contribuer à l'audience de ce forum en alimentant la polémique.


Arrêtez de prêter le flanc aux caisses de résonance des erreurs.


Arrêtez de mettre sur un pied d'égalité votre position, quoi est la vérité, bien sûr, et les idées des pauvres subversifs que nous sommes.


Arrêtez d'être dans l'immédiateté de la réaction en répondant du tac au tac.


Adieu Delta. Nous prierons bien pour vous.



PS : au fait, quelle est la cible de l'article ci-dessus ? Ne serait ce pas le forum chaotique ?


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delta


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MessagePosté le: Sam 14 Fév - 15:01 (2015)    Sujet du message: Soeurs Dominicaines enseignantes du Saint-Nom-de-Jésus de Fanjeaux (Aude) Répondre en citant

Si 

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Volmar


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Inscrit le: 20 Oct 2014
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MessagePosté le: Sam 14 Fév - 15:08 (2015)    Sujet du message: Soeurs Dominicaines enseignantes du Saint-Nom-de-Jésus de Fanjeaux (Aude) Répondre en citant

Et bien pourquoi n'allez vous pas faire la leçon à ce forum des ralliés et autres modernos-conservateurs ?


Quoique c'est vrai qu'en ce moment la FSSPX y est plutôt en odeur de sainteté. C'est curieux comme les choses changent. Ils se pâment aux propos de l'abbé Pflüger. Qui se ressemble s'assemble dit-on dans ma campagne.


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delta


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Inscrit le: 22 Déc 2014
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MessagePosté le: Sam 14 Fév - 15:12 (2015)    Sujet du message: Soeurs Dominicaines enseignantes du Saint-Nom-de-Jésus de Fanjeaux (Aude) Répondre en citant

qui vous dit que je ne l'ai pas fait? puisque justement je l'ai fait.

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Avila


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Inscrit le: 11 Déc 2013
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MessagePosté le: Sam 14 Fév - 15:51 (2015)    Sujet du message: Soeurs Dominicaines enseignantes du Saint-Nom-de-Jésus de Fanjeaux (Aude) Répondre en citant

Delta, pourriez-vous répondre aux questions que vous pose Volmar ? Vous avez lancé la contradiction, très bien, mais maintenant allez courageusement jusqu'au bout. Autrement votre contribution ne semblerait avoir pour but que le discrédit gratuit et sans fondement des "résistants", prêtres et fidèles.

En ce qui concerne le pèlerinage à Rome, le fait qu'il soit obligatoire n'est pas normal : d'une part à cause de son prix élevé et d'autre part parce que c'est aux parents de décider si leurs enfants feront ou non ce genre de voyage-pèlerinage. Ce n'est pas :

 
Citation:

 "faire la loi. Les mères poules voudraient garder leurs enfants et j'en passe. Bientôt on demandera aux mères la possibilité d'envoyer ses enfants à l'école quand ça nous plaît. Et demain on aura l'anarchie..." Delta


C'est tout simplement laisser aux parents leurs prérogatives concernant les sorties "extraordinaires" et coûteuses. Autrement avec votre raisonnement Delta les parents qui n'ont pas d'autres possibilités que de mettre leurs enfants dans le public ou le semi-privé devraient accepter toutes les sorties scolaires, expos( immorales bien souvent), cinéma ou pèlerinages (de la nouvelle religion mondiale que je ne citerai pas !) décidés par les autorités de l'école sans pouvoir si opposer sous peine d'être taxés d'anarchistes ! Certains parents n'ont pas envoyé leurs enfants à Rome mais cela na pas été bien vu.

On peut concevoir, bien entendu, que c'est une chance pour des jeunes filles de visiter et prier dans la ville éternelle mais aussi on peut se demander légitimement ce que signifie cette démonstration de force dans le contexte actuel de recherche d'accord avec la Rome conciliaire. Je n'invente rien, il suffit de citer l'abbé Pfluger dans son  interview parue dans un journal allemand:

 
Citation:


"Cela explique certainement le scepticisme qu’inspirent les efforts déployés en vue d’une régularisation de la Fraternité, mais le problème est plus étendu.



Abbé Pfluger qui fut à l'honneur pendant ce pèlerinage !

Et puis, quelle congrégation fête ses 40 ans ? Voilà une nouveauté qui se répand dans le monde de la Tradition. Avant on fêtait les 25 ans, les 50 ans, les années jubilaires en somme...Pourquoi cette frénésie chez les deux branches des dominicaines enseignantes de fêter avec beaucoup de faste et de bruit leurs 40 ans ? Auraient-elles le pressentiment, triste pressentiment, qu'avec cet accord pour lequel bien trop de dominicaines militent, leur congrégation respective se délitera dans le magma conciliaire et diocésain ? Et qu'il n'y aura donc pas de 50 ans à fêter...Je pose la question, l'avenir nous donnera la réponse.

Les parents qui ont leurs filles à Fanjeaux ont donc des raisons de se poser quelques questions et de s’interroger.

Et comme l'a dit fort justement un intervenant, pour découvrir Rome la Catholique il faut la visiter en petit groupe. Pas à 1500 !


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