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Forum Catholique de la Résistance à la néo-FSSPX et à la Rome moderniste

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Menzingen pas content du tout, du tout !
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Maunoir


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Inscrit le: 28 Juin 2014
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MessagePosté le: Jeu 19 Mar - 18:34 (2015)    Sujet du message: Menzingen pas content du tout, du tout ! Répondre en citant


 Menzingen ne supporte pas qu'un évêque catholique puisse sacrer et continuer le bon combat de la Foi... Etonnant qu'une simple congrégation de suppléance puisse s'arroger le droit de condamner un acte qui, de soi, ne relève que de Rome ? Menzingen serait-elle devenue Rome ? Mgr Fellay serait-il devenu le pape de la Tradition ?

Ou plus simplement une simple courroie de transmission qui dispensera François de condamner le sacre de Mgr Williamson ?




Citation:



Communiqué de la Maison générale de la Fraternité Sacerdotale Saint-Pie X au sujet de la consécration épiscopale de l’abbé Faure

Ce 19 mars 2015, Mgr Richard Williamson a procédé à la consécration épiscopale de l’abbé Jean-Michel Faure, au monastère bénédictin Santa Cruz de Nova Friburgo (Brésil).
Mgr Williamson et l’abbé Faure ne sont plus membres de la Fraternité Saint-Pie X depuis respectivement 2012 et 2014, à cause des vives critiques qu’ils formulaient contre toute relation avec les autorités romaines, dénonçant ce qui était, selon eux, une trahison de l’œuvre de Mgr Marcel Lefebvre.
La Fraternité Saint-Pie X déplore que cet esprit d’opposition aboutisse à cette consécration épiscopale. En 1988, Mgr Lefebvre avait clairement manifesté son intention de sacrer des évêques auxiliaires, sans juridiction, – en raison de l’état de nécessité dans lequel se trouvait la Fraternité Saint-Pie X et les fidèles catholiques -, dans le seul but de permettre à ces fidèles de recevoir les sacrements par le ministère des prêtres qui seraient ordonnés par ces évêques. Après avoir tenté l’impossible auprès du Saint-Siège, Mgr Lefebvre procéda aux sacres le 30 juin 1988, solennellement devant plusieurs milliers de prêtres et de fidèles, et quelques centaines de journalistes du monde entier. Tout montrait que cet acte, malgré l’absence d’autorisation de Rome, était posé publiquement pour le bien de l’Eglise et des âmes.
La Fraternité Saint-Pie X dénonce la consécration épiscopale de l’abbé Faure qui, malgré les affirmations du consécrateur et du consacré, ne s’apparente en rien aux sacres de 1988. En effet, toutes les déclarations de Mgr Williamson et de l’abbé Faure prouvent à l’envi qu’ils ne reconnaissent plus les autorités romaines, si ce n’est de façon purement rhétorique.
La Fraternité Saint-Pie X réaffirme que l’état actuel de nécessité dans l’Eglise légitime son apostolat de par le monde, sans la dispenser de reconnaître les autorités ecclésiastiques pour lesquelles ses prêtres prient à chaque messe. En s’opposant aux erreurs d’où qu’elles viennent, elle veut garder le dépôt de la Foi et la morale afin de les transmettre par la liturgie traditionnelle et la prédication, dans l’esprit missionnaire de son Fondateur : Credidimus caritati. (1 Jean 4,16)
  Menzingen, le 19 mars 2015









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MessagePosté le: Jeu 19 Mar - 18:34 (2015)    Sujet du message: Publicité

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Paulus
Invité

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MessagePosté le: Jeu 19 Mar - 20:05 (2015)    Sujet du message: Menzingen pas content du tout, du tout ! Répondre en citant

Mgr Fellay grand défenseur de la Rome modernise à la place du Pape ! Impensable. Comme si Mgr USML dépendait de Menzingen ! 


Il faut se donner bonne contenance pour la poursuite des relations... Et mgr Fellay ne saurait défaillir en reconnaissant les autorités en place. 


Mgr Lefebvre n'a jamais parlé d'évêques auxiliaires. Et si mgr Fellay n'est qu'un évêque auxiliaire, il ne tiens qu'à lui de rendre sa mitre et sa crosse à Mgr Muller !  Very Happy


Non plus sérieusement, au premier degré, mgr Fellay communique, ce jour, qu'il est devenu le porte-parole du saint-siège


Comprenne qui pourra.


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Volmar


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Inscrit le: 20 Oct 2014
Messages: 274

MessagePosté le: Ven 20 Mar - 00:40 (2015)    Sujet du message: Menzingen pas content du tout, du tout ! Répondre en citant

Ils ne seraient pas un peu schizophrènes là haut ?


" La Fraternité Saint-Pie X réaffirme que l’état actuel de nécessité dans l’Eglise légitime son apostolat de par le monde, sans la dispenser de reconnaître les autorités ecclésiastiques pour lesquelles ses prêtres prient à chaque messe."


Ils "reconnaissent les autorités ecclésiastiques" et "l'état actuel de nécessité". Donc en fait, ils reconnaissent des autorités qui n'ont pas d'autorité, puisqu'il y a nécessité, ou le contraire. Une sorte de clair-obscur en quelque sorte.


Subtil !


Rolling Eyes


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Maunoir


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Inscrit le: 28 Juin 2014
Messages: 428
Localisation: France

MessagePosté le: Ven 20 Mar - 10:41 (2015)    Sujet du message: Menzingen pas content du tout, du tout ! Répondre en citant





 Sur le forum "catholique", Ennemond (porte parole officiel de Menzingen) pense que Mgr Fellay sacrera en......2041  Mort de Rire  
 
 
 




L'esprit des consécrations épiscopales par Ennemond 2015-03-14 12:38:3
















Mgr de Castro Mayer avait 84 ans et Mgr Lefebvre 83 ans en 1988.

Lorsque les plus jeunes évêques de la FSSPX auront respectivement atteint ces âges là, ce sera en... 2041. Attendre des cas d'urgence sera peut-être inquiétant, comme ce le fut avant 1988. Mais il n'a jamais été dit que notre situation ici-bas était une situation de confort. Les sacres de 1988, ce n'est pas un acte qui consistait à faire n'importe quoi, mais qui répondait à des règles d'exception, bien concrètes, prévues par des canonistes, que Mgr Lefebvre a remplies.

Certes ce chiffre de 2041 est trop mathématique, il ne prend pas en compte les décès, cas de santés, etc. Mgr Lefebvre n'a jamais réfléchi de façon mathématique. En même temps, il faut remarquer qu'en 1988, lui seul sillonnait la terre tandis que Mgr de Castro Mayer demeurait à Campos. Aujourd'hui, la FSSPX a trois évêques mobiles, autrement plus jeunes.

Vous pouvez toujours écrire à Mgr Tissier de Mallerais qu'il est "bien malade", il sera peut-être étonné d'en apprendre sur son état de santé. Vous pouvez également écrire aux deux autres évêques de la FSSPX qu'il y a nécessité à sacrer au plus vite, ce qui sous-entendrait qu'ils ne font plus l'affaire. En même temps, lorsque vous parlez de "guimauve suisse", vous laissez déjà entendre ce qu'est votre état d'esprit à l’égard de la Fraternité...

Enfin, il me semble que, comme vous l'indiquent Romanus et Meneau, vous faites une totale confusion sur ce qu'est l'état de nécessité, qui pour vous est juste une façon de faire un défi, un coup médiatique, une manière de tenir tête, ce qui est secondaire dans l'acte de 1988 qui visait en premier lieu : le salut des âmes. Et c'est justement ce salut des âmes qui fondait juridiquement ces consécrations. Il s'agissait, dans des conditions d'urgence, de pourvoir ce dont on avait besoin de façon périlleuse. On n'est pas du tout dans ce cas aujourd'hui. Les âmes n'ont pas un besoin vital d'avoir des nouveaux évêques car elles en ont déjà. Sinon, on fait comme un certain clergé progressiste qui donnait de dans les années 1970-1980 des "sacrements des malades" collectifs - et probablement bien peu valides - à des jeunes retraités en pleine santé, qui n'étaient pas en danger de mort.

Enfin, la décision de sacrer, comme les décisions d'ordonner, de bénir des chapelles, de confirmer dans la FSSPX, ou même de donner des interviews sur les rapports avec Rome sont du ressort de la Maison Générale. Lorsque l’abbé Schmidberger était supérieur général, c’est lui simple prêtre qui commandait aux quatre évêques, ses subalternes, d’ordonner. Cette situation vous paraît peut-être regrettable. C’est pourtant celle qu’a voulu et décidé le fondateur de la FSSPX qui a écrit les statuts, placé l’abbé Schmidberger à la tête de l’œuvre et suggéré le nom de Mgr Fellay... Certaines éminentes figures et non des moindres ont tenté de s’affranchir de ces règles et en ont été pour leurs frais. L’abbé Aulagnier, plus ancien membre de la Fraternité, donnait des interviews contradictoires ; idem pour Mgr Williamson, pourtant évêque, qui en plus a visité de façon autonome des pays sans en référer à ses supérieurs. La Fraternité est une œuvre sacerdotale où chacun n’agit pas à sa guise, mais dans le respect d’une certaine hiérarchie. Ce n’est pas l’abbaye de Thélem ni une branche de la confédération réformée.
 
 
 
 
 
 
 








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Moreno


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Inscrit le: 15 Jan 2015
Messages: 152

MessagePosté le: Ven 20 Mar - 10:54 (2015)    Sujet du message: Menzingen pas content du tout, du tout ! Répondre en citant

Vous ne trouvez pas que ce monsieur devient fatiguant?

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Volmar


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Inscrit le: 20 Oct 2014
Messages: 274

MessagePosté le: Ven 20 Mar - 11:03 (2015)    Sujet du message: Menzingen pas content du tout, du tout ! Répondre en citant

Non, ils sont précieux. Il faut les garder tels quels.
C'est comme Delta, Unita, Côme et compagnie. A chaque fois que je mes lis, ça me réconforte. Je me dis qu'avec des amis comme ça, Menzingen n'a pas besoin d'ennemis. Ils sont le témoignage vivant du naufrage de la neoFSSPX.
Ça nous incite aussi à prier pour ces âmes.


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François


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Inscrit le: 25 Déc 2013
Messages: 82

MessagePosté le: Ven 20 Mar - 11:49 (2015)    Sujet du message: Menzingen pas content du tout, du tout ! Répondre en citant

Bonjour,


Les arguments des "Menziguéniens" sont vraiment ridicules : 


Etat de nécessité : 


Existait-il pour Mgr Rangel ?


Ne pas avoir demandé ni établi de contact avec les modernistes qui occupent Rome : 


Et pour Mgr Rangel?


Etat de nécessité suite : 


Demandez à Mgr De Galaretta si il va pouvoir parcourir le monde entier jusqu'en 2041 pendant que le Prince de Menzigen discute à Rome et que Mgr Tissier est en semi-liberté.... Il y a moins d'un an, il reconnaissait encore l'urgence d'un sacre même pour la fraternité "canal ralliement urgent....."....


Bref, rien à attendre de ces gens là.....


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Paulus
Invité

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MessagePosté le: Ven 20 Mar - 12:42 (2015)    Sujet du message: Menzingen pas content du tout, du tout ! Répondre en citant

Comme disent les francs-maçons des prêtres et des évêques il y en a trop !

Nommons des imams, c'est l'avenir.


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François


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Inscrit le: 25 Déc 2013
Messages: 82

MessagePosté le: Ven 20 Mar - 15:06 (2015)    Sujet du message: Menzingen pas content du tout, du tout ! Répondre en citant

Surtout que comme me disait récemment une personne très en vue parmis les fidèles de la fraternité "canal ralliement urgent" : l'important, c'est d'apporter un sentiment religieux aux gens donc pourquoi pas un Imam tant que l'on y est ?


Cette personne prétendait que devant la désertification de la France en prêtres, il fallait soutenir les curés qui restaient encore dans les villages (même modernistes bien sûr) qui apportaient un certain sentiment religieux : si nous ne les soutenions pas, le sentiment religieux allaient se perdre.....


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parvulus


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Inscrit le: 26 Jan 2014
Messages: 319
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MessagePosté le: Ven 20 Mar - 23:17 (2015)    Sujet du message: Menzingen pas content du tout, du tout ! Répondre en citant

La réaction de Menzingen me fait penser aux gamins dans la cour de récré:


"Hè M'sieur, M'sieur! y m'a piqué mes billes! C pas juste!"...


Menzingen devrait être content pourtant, non? 


Rome excommunie la "pseudo-réaction-qui-empêche-Menzingen-de-dormir": "Ah vous voyez, ils sont bien sédévacantistes pratiques!".


Les pauvres:
- impossible pour eux d'avoir de nouveaux évêques autres que .... "romains": mais comme l'abbé Gleize ne connait qu'une seule "église romaine", leur "église" est bien devenue... conciliaire!


- quant à dire qu'ils "respectent les autorités romaines", attendons hélas les preuves qu'ils devront certainement fournir à Rome très bientôt!




Kyrie eleison pour eux, mais tromperont-ils encore longtemps leurs fidèles?
Espérons que beaucoup d'entre eux ne soient pas encore trop embourgeoisés, et nous rejoignent une fois désillusionnés?
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AVE-MARIA


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MessagePosté le: Sam 21 Mar - 09:12 (2015)    Sujet du message: Menzingen pas content du tout, du tout ! Répondre en citant

Mgr Fellay semble oublier quelques petits"détails"!!!!

N'a-t-il pas une grande part de responsabilité dans cette affaire? (dure responsabilité des parents.....et des supérieurs!!!)

Car enfin, qui a si charitablement exclu Mgr Williamson et tant d'autres???

Qui a menacé, puis privé d'ordinations et de saintes huiles? (sans parler des détournements de fonds!)

Finalement, si je le croise (qui sait!) j'espère avoir le courage de le remercier (aussi) pour ce nouvel évêque! Wink


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parvulus


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Inscrit le: 26 Jan 2014
Messages: 319
Localisation: Taissy

MessagePosté le: Sam 21 Mar - 11:21 (2015)    Sujet du message: Menzingen pas content du tout, du tout ! Répondre en citant

Hé oui Ave Maria, 


Remercions Dieu d'aveugler ceux qu'il veut au moins humilier de leur orgueil, car Dieu ne veut pas la mort du pécheur, fut-ce Mgr Fellay et Cie!


Car enfin, un autre "détail" et non des moindres que Mgr Fellay et Cie ne voit pas ou oublie, est bien celui-ci:


Comment peut-on "déplorer" un acte bon en soi, le sacre d'un évêque vraiment catholique de plus pour ré-encourager tous les catholiques qui méritent ce nom, persévèrent dans le bien, et ont une sainte horreur de cette église conciliaire, église de l'antéchrist en n'en pas douter!


Non que les "cathos" conciliaires soient tous des suppôts de Satan, mais bien que tus , du pape aux moindres ralliés, soient le jouet du plus beau coup de maître de Satan que Dieu ait toléré jusqu'à présent sur la terre!


Je dis bien toléré, car tolérance l'est pas droit! Dieu a toléré le péché, tout en l'interdisant! C'est cela le mystère d'iniquité.


En "déplorant le sacre", Menzingen démontre à quel camp il appartient, et son dépit de se voir a contrario piégé par sa diplomatie vaticanesque, qui lui lie les mains et l'interdit de sacrer hors autorisation de Rome!


CQFD!


Prions pour les pauvres fidèles pris en otage par Menzingen!


Je fais deux rêves:
- Mgr Tissier rejoint la "pseudo-résistance-qui-empêche-Menzingen-de -dormir",
- et le nouveau père Joseph des capucins, libéré de ses oeuillères de fausse obéissance,  en devient le supérieur dans deux ans (2018, échéance pour Mgr Fellay), et quitte la néo-FSSPX!


Tout espoir n'est jamais perdu....


Kyrie eleison,


Sursum Corda: vive nos deux évêques, leurs successeurs, et la Persévérance!
Deo gratias per semper virginem Matrem Dei!
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parvulus


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Inscrit le: 26 Jan 2014
Messages: 319
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MessagePosté le: Sam 21 Mar - 11:56 (2015)    Sujet du message: Menzingen pas content du tout, du tout ! Répondre en citant

Relisant Ennemond, 
drôle de définition du cas de nécessité!
A l'entendre:
- le cas de nécessité n'est pas objectif, mais subjectif: c'est le Supérieur qui décide de définir s'il y  a nécessité ou pas, et pour lui, Menzigen pense qu'il n'y a pas nécessité,
- on passe allègrement de la nécessité de "sauver les âmes", à la nécessité de "sacrer es évêques", pirouette, cacahuète,
- Mgr Lefebvre n'aurait vu qu'une nécessité "conjoncturelle" pas structurelle:"je sacre parce que ma mort approche, mais pas parce que l'église conciliaire n'est pas capable structurellement de donner des évêques catholiques"!?!


Avec de tels raisonnements, on voit combien de "tradis", qui ne connaissent pas l'église conciliaire de l'intérieur,  n'ont rien compris au danger mortel qu'elle est pour les âmes, se croient en terrain solide alors qu'avancer c'est s'enfoncer dans des sables mouvants.


Ils n'ont pas compris que lorsque Mgr Lefebvre a signé le protocole de mai 1988, il a de suite senti la trappe s'ouvrir sous ses pieds, n'en a pas dormi de la nuit, et a fait deux pas en arrière!
- retrait de signature,
- sacres d'évêques!


Le cas de nécessité augmente, puisque manifestement Menzingen na sacrera plus d'évêques sans autorisation de la 3ème Rome (antéchristique), et que l'Eglise ne peut continuer sans prêtres opposés à cette Rome là, ni donc sans évêques pour les ordonner et confirmer les vocations à venir!


Il en est de la néo-Fsspx comme de l'église conciliaire: nous devons prier pour la conversion et la lumière chez ceux qui s'y laissent tromper, et cette lumière et conversion ne peuvent que faire quitter des "juridictions ordinaires" qui hélas ne gardent pas l'intégrité de la foi et de l'Eglise!


Cette tribulation empirera car l'apostasie augmente la confusion, le brouillard, par infestation subtile: les fidèles "attendent" de voir, mais précisément ne "voient" pas que la lumière diminue et que les ténèbres augmentent! 


Kyrie eleison pour continuer ou faire voir clair avant qu'il ne soit trop tard.... pour perdre même le bon sens hélas!
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AVE-MARIA


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Inscrit le: 24 Fév 2014
Messages: 118

MessagePosté le: Sam 21 Mar - 13:25 (2015)    Sujet du message: Menzingen pas content du tout, du tout ! Répondre en citant

C'est aussi une chose à laquelle j'ai pensé: Mgr Tissier de Mallerais rejoignant Mgr Williamson & mgr Faure!

Je pense que c'est tout à fait du domaine du possible car Mgr Fellay obtiendra  un quelconque accord...et certainement pas dans un avenir très lointain!

 


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Volmar


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Inscrit le: 20 Oct 2014
Messages: 274

MessagePosté le: Mar 24 Mar - 12:25 (2015)    Sujet du message: Menzingen pas content du tout, du tout ! Répondre en citant

Il y a un côté très servile dans ce message de Menzingen : montrer aux autorités conciliaires qu'on est plus blanc que neige.
Comme une sorte de brevet de conciliation. Le message est autant destiné à Rome qu'aux fidèles.


Les termes me font penser aux déclarations des politiques : Menzingen déplore, Menzingen dénonce. Nous attendons maintenant que Menzingen s'indigne et que Menzingen condamne.


Menzingen réaffirme que l'état de nécessité légitime... C'est donc Menzingen qui définit l'état de nécessité. On n'est jamais si bien servi que par soi-même.


Et puis, ils s'opposent aux erreurs d'où qu'elles viennent... Ils viennent d'inventer une nouvelle façon de s'opposer : l'opposition silencieuse.


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 21:10 (2016)    Sujet du message: Menzingen pas content du tout, du tout !

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