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Rapport "secret" de l'abbé Célier à l'intention de Mgr Fellay

 
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Auteur Message
Marguerite


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Inscrit le: 04 Mai 2014
Messages: 285

MessagePosté le: Mer 3 Juin - 10:19 (2015)    Sujet du message: Rapport "secret" de l'abbé Célier à l'intention de Mgr Fellay Répondre en citant

Pour ceux qui s'imaginent naïvement que le rapprochement avec la Rome moderniste est arrivé de façon purement fortuite, voici un dossier rédigé par l'abbé Grégoire Célier (aux alentours de l'année 2008 mais c'est à vérifier).  Ce rapport a été remis à Mgr Fellay et veut le conforter dans sa prérogative de ralliement. Vous retrouverez la pensée fluctuante et visqueuse de l'abbé Celier. Mais le fond s'y trouve : se rallier avec la Rome modernise sans attendre sa conversion. Tous les propos de l'abbé Célier se retrouvent dans les comportements du supérieur général de la FSSPX.



Pour télécharger le document en question : 


http://www.sendspace.com/file/8tipjf




Plan de ce document "secret" : 




Citation:
Table des matières  
 
 
 
 
 
Par fidélité à Mgr Lefebvre, la Fraternité St-Pie X doit-elle signer au plus tôt un accord avec Rome ?  1 Sommaire (original) 2 Introduction. 3 Première partie -- Mgr Marcel Lefebvre refuserait-il aujourd’hui tout contact avec Rome ?. 4 Chapitre 1 - Quelques règles de bon sens. 4 Chapitre 2 - Pour nuancer certains propos… 8 2.1 -     Il n’y aurait plus à Rome d’hommes traditionnels. 8 2.2 –     Une “conversion” de la Rome actuelle est impossible. 9
2.3 -     Le retour de Rome à la Tradition ne peut se faire que d’un coup. 10
2.4 -     Mgr Lefebvre n’aurait jamais envisagé de rentrer dans l'Église conciliaire. 11
2.5 -     Mgr Lefebvre ne se préoccupait guère d’un éventuel accord. 13
2.6 –     Mgr Lefebvre a finalement exclu la possibilité d’un accord. 13
2.7 -     Mgr Lefebvre affirmait que le Concile était en tous points inacceptable. 14
2.8 -     Pour Mgr Lefebvre, le problème avec Rome est plus doctrinal que liturgique. 15
2.9 –     Mgr Lefebvre n’aurait jamais accepté une “réforme de la réforme” liturgique. 15
2.10 -    Mgr Lefebvre n’aurait jamais accepté la référence “liturgie de Jean XXIII. 16
2.11 -    Une commission doctrinale serait contraire à la pensée de Mgr Lefebvre. 17
2.12 –Les hommes du Vatican devraient prêter le serment antimoderniste. 17
Chapitre 3 - Mgr Lefebvre et le sédévacantisme. 19
Deuxième partie -- Mgr Bernard Fellay. 23
a-t-il l’obligation de signer un accord avec Rome dans les plus brefs délais ?. 23
Chapitre 4 - Précisions préalables. 23
Chapitre 5 - Une attitude dilatoire coupable ?. 27
5.1 -     En ne signant pas, la Fraternité est infidèle à Mgr Lefebvre. 27
5.2 -     Un risque de durcissement progressif de la Fraternité. 28
5.3 -     Le risque de devenir une “Petite Église”. 29
5.4 -     La situation dans l'Église a changé depuis l’élection de Benoît XVI. 30
5.5 -     Le successeur de Benoît XVI pourrait être moins conciliant 30
5.6 -     Rome ne peut accorder à la Fraternité tout ce que celle-ci exige. 31
5.7 -     Il n’y a plus d’obstacles réels à un accord. 33
5.8 -     Aujourd’hui  existent les conditions favorables que Mgr Lefebvre attendait 34
5.9-      Un accord lèverait les sanctions et accroîtrait le rayonnement de la FSSPX.. 35
5.10 -   La signature d’un accord renforcerait le combat de la Tradition dans l’Eglise. 37
5.11 -   l'Église a droit à la soumission de la Fraternité et a besoin de son zèle. 38
5.12 -    Ne pas signer par crainte d’être “absorbés” serait faire preuve de manque de confiance dans le secours divin. 39
Chapitre 6 - Pour conclure. 41
 






 
 
 
 
 
 
 


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MessagePosté le: Mer 3 Juin - 10:19 (2015)    Sujet du message: Publicité

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Archet de Jeanne


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Inscrit le: 05 Fév 2014
Messages: 147

MessagePosté le: Mer 3 Juin - 13:29 (2015)    Sujet du message: Rapport "secret" de l'abbé Célier à l'intention de Mgr Fellay Répondre en citant

Merci pour ce texte.


Quelle habileté! Le texte se présente comme une réfutation d'objections venant principalement de l'aile libérale qui s'impatiente: à quand ces accords?


Et il répond logiquement à la question: quand? en disant que rien n'oblige Mgr Fellay à signer immédiatement un accord. Allez aux conclusions des réponses aux objections, cette formule revient comme un leitmotiv. Mgr, vous êtes donc libre! Ne vous sentez pas contraint par ces libéraux!


Ce faisant, il ne fait que légitimer implicitement l'accord, la seule question étant l'opportunité de sa date. Et en prime, il passe pour un réac!


Exemple de conclusion (peut importe l'objection, le jeu étant d'arriver à la formule dite):


Citation:
Il y a en réalité un troisième terme (et même de nombreux termes intermédiaires) entre une grande déclaration romaine d’annulation de tout le dernier demi-siècle, et la signature par la Fraternité Saint- Pie X d’un accord la concernant exclusivement et restrictivement. La Fraternité Saint-Pie X travaille activement pour ce troisième terme, afin d’aboutir à un accord canonique (30) qui soit susceptible de perdurer précisément parce que Rome aura auparavant donné un suffisant coup de barre vers la tradition (sans pourtant, Mgr Fellay vient de la rappeler, que « la fin de la crise » soit déjà arrivée). C’est pourquoi, le fait de signer immédiatement un accord n’est pas une obligation pour Mgr Fellay. 



Les termes obliger et immédiatement sont toujours en italique. La vraie opportunité serait dans la question: Mgr Fellay est-il obligé de faire un accord? Grégoire Célier détourne la question en ajoutant le mot immédiatement: Mgr Fellay est-il obligé de faire un accord immédiatement?


Perfide et fuyant comme un chat ... gris.


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parvulus


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Inscrit le: 26 Jan 2014
Messages: 319
Localisation: Taissy

MessagePosté le: Mer 3 Juin - 14:17 (2015)    Sujet du message: Rapport "secret" de l'abbé Célier à l'intention de Mgr Fellay Répondre en citant

Mgr Lefebvre, comme NSJC, allait au secours des brebis perdues....


Comme NSJC qui n'a pas cherché à "convertir le Sanhédrin", sauf pour cela à le condamner dans ses intentions comme dans ses actes, et à les dénoncer publiquement (engence de vipères, votre père est Satan...), Mgr Lefebvre s'est épuisé jusqu'à son dernier souffle à mettre tout catholique voire homme honnète en garde contre les mensonges de la Rome conciliaire.


Mais Satan tente les clercs vers des "horizons ou lendemains qui chantent": "ta vocation n'est pas de sauver les humbles de l'église conciliaire, en les en protégeant, mais de convertir Rome, le pape, les évêques! Wouawww: ça c'est réformer l'Eglise! Imite les grands réformateurs de l'Eglise, et fais confiance en la Providence qui enverra ses anges "afin que ton pied ne heurte la pierre"".


En prime, tous ont échoué, mais comment les oeuvres de Mgr Lefebvre pourraient-elles échouer? N'a-t-il pas fondé une fraternité pour donner de saints prêtres à "l'Eglise"? Et comment peut-il y avoir une autre Eglise que celle de Rome?


Bref, la pirouette est totale: toutes les fausses accusations sont ressorties , du genre former une petite "Eglise", etc....


Comme si l'Eglise n'avait pas commencé Elle aussi ... par une seule famille, à Nazareth... 30 ans de vie cachée, sauf à qqs familiers justement...
Comme si le sauvetage de ce qui en reste peut se passer des protections nécessaires dues aux choses sacrées,  contre toutes les profanations exponentielles du monde moderne, de la société civile et depuis le Concile diabolique, contre le pire ennemi masqué de l'Eglise, sa contre-façon, l'église conciliaire codifiée 1983....


Kyrie eleison,
à nos chapelets,
Ipsa conteret
_________________
credidimus veritati


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gillou47


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Messages: 270

MessagePosté le: Mar 27 Sep - 07:37 (2016)    Sujet du message: Rapport "secret" de l'abbé Célier à l'intention de Mgr Fellay Répondre en citant

Un ensemble d'analyses de l'abbé Célier au début du pontificat de Benoît XVI :
http://www.gregoirecelier.fr/surbenoitxvi.php

je suppose que dans l'ensemble ça correspond à ce que Mgr Fellay avait envie d'entendre :
- d'une part, en bon tradi, une observation de la participation encore très actuelle de Ratzinger aux idées conciliaires
- d'autre part une pensée qui permette de muer la ligne de crête en une ligne diplomatique


-----------------

Une phrase prise au hasard dans le document indiqué par Marguerite : "Malgré le fait évident que les relations de la Fraternité Saint-Pie X avec Rome reviennent au Supérieur général de cette Fraternité, et à lui seul, certaines personnes qui ne sont pas le Supérieur général, et même qui ne sont ordinairement ni membres ni fidèles de la Fraternité Saint-Pie X, pas même amis de cette Fraternité, s’arrogent le droit de trancher, de façon péremptoire, cette question très complexe et de décréter comment la Fraternité Saint-Pie X devrait agir ou ne pas agir."

Les personnes "qui ne sont pas le Supérieur Général" sont mises dans le même sac que celles qui ne sont ni membres ni fidèles ni amis de la FSSPX. Eh bien, qu'il rallie tout seul s'il le veut !


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DYSMAS 2015


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MessagePosté le: Mar 27 Sep - 13:47 (2016)    Sujet du message: Rapport "secret" de l'abbé Célier à l'intention de Mgr Fellay Répondre en citant

Il faut avoir lu quelques paragraphes de "La paille et le Sycomore", pour deviner que son auteur est un véritable blaireau.


Sauf respect dû à la fonction:
D'une hypocrisie quasi voltairienne...
Puant.
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onlr de Mgr Lefebvre


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Sean Johnson


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MessagePosté le: Mar 27 Sep - 17:12 (2016)    Sujet du message: Rapport "secret" de l'abbé Célier à l'intention de Mgr Fellay Répondre en citant

Fichier non disponible? http://www.sendspace.com/file/8tipjf


Avez-vous ce document/fichier?
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Sean Johnson


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Inscrit le: 18 Mar 2015
Messages: 86
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MessagePosté le: Mar 27 Sep - 23:02 (2016)    Sujet du message: Rapport "secret" de l'abbé Célier à l'intention de Mgr Fellay Répondre en citant

http://laportelatine.org/vatican/sanctions_indults_discussions/benoit16_fsspx/05_2008_celier_Rome_et_la_Fraternite_Saint-Pie%20X.pdf 
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DYSMAS 2015


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MessagePosté le: Mer 28 Sep - 08:51 (2016)    Sujet du message: Rapport "secret" de l'abbé Célier à l'intention de Mgr Fellay Répondre en citant

Merci pour le texte intégral.


On note dès le début que toute opposition d'accord pratique sans accord doctrinal est taxé de sédévacantisme!


Mais alors, Mgr Lefebvre a été sédévacantiste au moins "pratique" (abbé Pfluger!) dès le 9 mai 1988, et ce jusqu'à sa mort!  Okay
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onlr de Mgr Lefebvre


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 07:07 (2016)    Sujet du message: Rapport "secret" de l'abbé Célier à l'intention de Mgr Fellay

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